[becky-ml:19365] 半角カタカナを使いたいとき

▼ スレッド

• 19365: 送信時に半角文字を全角に変換するのを一時的にオフにすることはでき ませんか?設定のところ latipes
• ├19366: JIS(iso-2022-jp)では送ることはできません。Shift_JISメール 「言語/フォント」にてShift_JISコードを SUZUKI KoIchiRo
• ├19367: そう思ったときでさえ使ってはいけないものです。 ヘ_ヘ ____________________________ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Kusakabe Youichi
• │├19368: なぜですか? Hiroshi Fujishima
• ││├19369: 無いので、ちょっと気が引けますが・・・・ 1バイトの半角カタカナを使うことは禁止されてい obinata‐at‐inacatv.ne.jp
• ││└19370: それはどうでもいいのですが、 そもそも「説明しなければいけない」状況が発生するのは、 「 Kusakabe Youichi
• ││　├19371: RFC 的にはそうだとして、説明のときにも本当に必要か?/見掛けを 見せて説明になるか? という Hiroshi SATO
• ││　│└19374: 「RFC的には」にもくそもなく、そういうものです。 いいえ、説明にメイルを使う以上、だめな Kusakabe Youichi
• ││　│　└19377: いうことでしょ。 ついでに言うなら 20031201044546.10611‐at‐mail.pleiades.or.jp で 言ってることも 20031201095 Hiroshi SATO
• ││　├19372: というか、そもそもJIS X 0201のカタカナをISO-2022-JPに変換できな いのではなかったでしたっけ? Tohru Murakami
• ││　│└19375: これは意味が通じません。 私がいってるのは、JIS X 0208のカタカナに変換する話です。 JIS X 0208 Kusakabe Youichi
• ││　│　└19378: すみません。おおぼけかましました。m(__)m ただ、日下部さんの「だめなものはだめ」という主 Tohru Murakami
• ││　│　　└19383: 主張ではなく、たんにお知らせしただけです。 ヘ_ヘ ____________________________ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Kusakabe Youichi
• ││　├19386: Shift JIS や EUC-JP を使用すれば、問題ないのでは? ;) ISO-2022-JP: ASCII JIS X 0201 ローマ文字 JIS C 6226 JIS Hiroshi Fujishima
• ││　│└19388: あれ? EUC-JPって、JIS X 0201じゃなくてASCIIのほうですよね? シフトJISって、JIS X 0201なのかASCIIなの Kusakabe Youichi
• ││　│　└19391: 「シフトJIS」というのがJIS X 0208:1997の附属書で規定された「シフト符号化 表現」を指すもので tetsus‐at‐bd.wakwak.com
• ││　│　　└19395: ヘ_ヘ ____________________________ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Kusakabe Youichi
• ││　└19390: このたぐいの話は散見される割に、正しい理解がなされていないですよね。 日下部さんが「だ Tetsu Ito
• ││　　├19393: 最終的には、これではないかと思います。 RFC だって根拠は「みんなが問題なく使える基準を決 Hiroshi SATO
• ││　　│└19400: charset:Shift_JISでencoding:base64ならばRFC的にはOKだと 認識しております。問題はMUAが正しく処理でき Tetsu Ito
• ││　　├19394: 「散見」されるわりに理解がたりないってことは、 その度にちゃんと調べる癖がついていない Kusakabe Youichi
• ││　　│├19399: これは可笑しいですね。私はこの議論における「半角カタカナ」を と表現しているので、循環 Tetsu Ito
• ││　　││└19402: ここで定義する言葉の話などは私はしていません。 ありますが、それとは違いますね。 ヘ_ヘ _ Kusakabe Youichi
• ││　　││　├19417: なかなか噛みあわないようで、残念です。サブジェクトを変更して ちょっと整理してみます。 Tetsu Ito
• ││　　││　│├19418: 話題が噛み合わないのは当然だと思いますよ。 そもそも最初の質問が目的とすることは, "「半 NORIO yokoi
• ││　　││　││├19419: がなく、同じ手間を掛けるなら異なるファイルで添付する方がよほど確実性が 高く有益ですね K
• ││　　││　││└19423: 「意味がない」どころか、さらに混乱や誤解の拍車をかける結果になると 容易に想像できます Kusakabe Youichi
• ││　　││　│├19421: でもそんなものはそもそも存在しないのでは? ヘ_ヘ ____________________________ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Kusakabe Youichi
• ││　　││　│└19454: 本題については横井さんご指摘の通り。 もし解決策を挙げるとすれば、 「添付ファイルを使う Koichiro
• ││　　││　│　└19466: Webもやめといたほうがいいでしょう。(画像とか使わない限り) どっちかっていうと前者のほう Kusakabe Youichi
• ││　　││　├19422: 横やり済みません。 見ていて気になったことですが、『作業が面倒か否か』という論点は、今 YAMAMOTO Takashi
• ││　　││　│└19429: メンドウかどうか何ていう話はしていませんね。 定義じゃなくてそもそも存在しないのです。 Kusakabe Youichi
• ││　　││　│　└19433: いい加減にして下さい。 半角カナ文字 は現実に存在するし、 それが無いと、産業の分野では Y.Hada
• ││　　││　│　　├19440: becky とは離れた話題なのでもう終了としてはいかがでしょうか。 離れた話題を受信するのがう tahara.yohsuke‐at‐rikuden.co.jp
• ││　　││　│　　│└19464: それはどん話題ですか? ヘ_ヘ ____________________________ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Kusakabe Youichi
• ││　　││　│　　└19460: 加減のもんだいではなく、最初から言っていることです。 そんな幻想を持っている人がいるか Kusakabe Youichi
• ││　　││　│　　　└19472: すみません、1つ教えてください。 普段、半角カタカナを使ってはいけないというのは、理由は Assam
• ││　　││　│　　　　├19474: こんだけ話題が出てるんだからちょっと調べてみればわかると 思うんですが.... たとえば http:// Kaz
• ││　　││　│　　　　├19475: お化けの類みたいとは言い得て妙です。 「半角に見える」ことが多い「カタカナ」です。化け TAKIZAWA Takashi
• ││　　││　│　　　　│├19479: でも「半角カナ」で非常に多くの人に通じるってことはそれはもう市民権(笑) を得てるので「 DSS
• ││　　││　│　　　　││└19498: そうやって無理矢理こじつけようとしても無駄です。 それに「ことは」の前には通常、理由を Kusakabe Youichi
• ││　　││　│　　　　│└19483: そう断言もできません。 確率的に言うと、まあまちがいなく95%以上でそれのことでしょうけど Kusakabe Youichi
• ││　　││　│　　　　└19481: ヘ_ヘ ____________________________ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Kusakabe Youichi
• ││　　││　└19436: スーパークリエイタービシビシ!と申します。 あなたがしていないからといって、それが なん John Doe
• ││　　││　　├19443: まあ抑えて。 "barrier free"は英語じゃないなどと言っている人が Miura Takuma
• ││　　││　　│├19449: 今時 ばりあふりー なんて言葉使ってるのは 日本だけだと思いますけどね。 nonolin
• ││　　││　　││└19453: http://www.google.co.jp/search?lr=lang_en&cr=countryUS&q=%22barrier+free%22&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&newwindow=1&c2coff=1 SAWASAKI Fuyuhi
• ││　　││　　│├19450: tahara.yohsukeさんの 「[becky-ml:19440] Re: 半角カタカナを使いたいとき」 (Thu, 04 Dec 2003 12:05:22 +0900)よ SAWASAKI Fuyuhi
• ││　　││　　││└19473: 迷惑メールと言うことで少し前に振り分けに関する情報交換がありました。 英字や中国語、韓 Mamiya Masataka
• ││　　││　　││　├19478: 何か、変な風潮ができても嫌なので…っても全然本題では無いですが。 たまたま都合の良い投 "宮地裕一郎(Yuichiro MIYACHI)"
• ││　　││　　││　│├19486: でも、そういういいわけもディスクを食うのですよ。 なんてことをメイリングリストで広く宣 Kusakabe Youichi
• ││　　││　　││　│└19497: POP3の場合,本文フィルタは可能ですよ。 また,フィルタリングマネージャから設定すれば,カラー Y
• ││　　││　　││　├19482: とかいう感想はかなりどうでもいいものですね。 かなり自己中心的な人ですね。 ヘ_ヘ __________ Kusakabe Youichi
• ││　　││　　││　└19495: う〜ん、メーリングリストは、ご自分の主体的な判断で参加されているわけで すから、物売り SAWASAKI Fuyuhi
• ││　　││　　│└19465: で、英語なんですか? ;) ヘ_ヘ ____________________________ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Kusakabe Youichi
• ││　　││　　└19462: ってのはまさにあなたの「これは可笑しいですね。私はこの議論における」に あてはまること Kusakabe Youichi
• ││　　││　　　└19516: かなりウッカリ屋さんな人ですね。 それともたまたま頭に血がのぼってるだけでしょうか。 だ John Doe
• ││　　│└19401: ホンブンジャマズイノデスカ? Hiroshi Fujishima
• ││　　│　├19403: Miura Takuma
• ││　　│　│├19408: 通常は与えないほうがよくないですね。 水はよくないけど。 ヘ_ヘ ____________________________ ~~~~~~~~ Kusakabe Youichi
• ││　　│　││└19413: bye(なんてメールが増えそうな) このスレッド、元の質問に関していえば[becky-ml:19366]で終わって SAWASAKI Fuyuhi
• ││　　│　││　├19414: さて、半角カタカナ、まー使えないらしいと言うことで、 それ以上「何で?」という詳細につい Mamiya Masataka
• ││　　│　││　│└19420: いいえ、そうではないですね。 ヘ_ヘ ____________________________ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Kusakabe Youichi
• ││　　│　││　└19416: そう思いつつ発言するのはかなり矛盾していますね。 そう思いつつ書くのはなぜでしょう? ヘ_ Kusakabe Youichi
• ││　　│　│└19412: Hiroshi Fujishima
• ││　　│　├19404: 鶴田 尚樹 (TSURUDA Naoki) tsuru‐at‐yokohama.office.ne.jp
• ││　　│　│└19409: まあ、これはアーカイヴですから。 ヘ_ヘ ____________________________ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Kusakabe Youichi
• ││　　│　├19405: メールの内容が文字化けしないという保証は何処にもありません。 shift-jisのように8ビットをフ ma_w_k‐at‐hotmail.com
• ││　　│　│└19411: そのために、BASE64 で符号化しているのですが。 Hiroshi Fujishima
• ││　　│　│　└19415: で、BASE64でエンコードした結果はいわゆる7bitのasciiの文字列になりますよね。 で、それが通る Kusakabe Youichi
• ││　　│　│　　└19428: シングルパートで送れるものをわざわざ、マルチパートにする必要はないです よね? Hiroshi Fujishima
• ││　　│　│　　　└19431: いいえ、添付ファイルのほうが「わざわざ」ではないですよね。 ヘ_ヘ ____________________________ ~~~ Kusakabe Youichi
• ││　　│　│　　　　├19432: スーパークリエイタービシビシ!と申します。 おっと、ちょっと まってください。 んっと、そ John Doe
• ││　　│　│　　　　│├19438: 待ったところでしかたないのでは? 相手のところで読める保証はないのに「わざわざ」メイル本 Kusakabe Youichi
• ││　　│　│　　　　││├19444: スーパークリエイタービシッビシです。 そうでもないですよ。 そうカッカしないで、のんびり John Doe
• ││　　│　│　　　　│││└19468: 相手が「カッカしている」ことにしたいのはなぜでしょう? ;) わたしは「待ったところでしかた Kusakabe Youichi
• ││　　│　│　　　　│││　└19490: 「相手が「カッカしている」ことにしたい」ことにしたいのは なぜでしょう? (!) その根拠を説 John Doe
• ││　　│　│　　　　│││　　└19502: 意味が通じないですね。 「エキサイトしてきた」ことにしたいのはなぜでしょう? :) 「まつ」 Kusakabe Youichi
• ││　　│　│　　　　││└19459: 読める保証があるから,送りたいんだし,説明したいんでしょう. Word by DSS DSS‐at‐mbj.nifty.com http://homepa DSS
• ││　　│　│　　　　││　└19480: いいえ。ありません。 ヘ_ヘ ____________________________ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Kusakabe Youichi
• ││　　│　│　　　　││　　└19535: ということにしたいんですね. Word by DSS DSS‐at‐mbj.nifty.com http://homepage2.nifty.com/DSS/ DSS
• ││　　│　│　　　　││　　　├19541: いいえ。ありませんよ > 読める保証 ヘ_ヘ ____________________________ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Kusakabe Youichi
• ││　　│　│　　　　││　　　└19545: 私は以前にSubject: [becky-ml:19185] たのしいごみ箱振り分けルール♪を投稿した者ですがそのときは takashi-koizumi
• ││　　│　│　　　　│└19455: 多くのメールソフトは、 本文が Shift_JIS なメールを base64 で送るほうが 送りたくても us-ascii と Koichiro
• ││　　│　│　　　　└19437: そういうことにしたいのですね? Hiroshi Fujishima
• ││　　│　│　　　　　└19463: いえ、実際添付ファイルのほうが「わざわざ」ではないですよね? ヘ_ヘ ____________________________ ~~ Kusakabe Youichi
• ││　　│　│　　　　　　├19511: スーパークリエイタービシビシ!です。 このように、勝手に他人の主観を決め付けちゃう神経っ John Doe
• ││　　│　│　　　　　　│└19522: 他人の主観は関係ないですね。 私が言っているわけですから。 ヘ_ヘ ____________________________ ~~~~~ Kusakabe Youichi
• ││　　│　│　　　　　　└19529: とかけば、そういうことにできるんですか? ;) Hiroshi Fujishima
• ││　　│　└19406: でしか書きたくないので変換してあります。Becky! で言えば「返信 メールは返信元のメールの言 Hiroshi SATO
• ││　　│　　├19407: あちゃー! msg-id のつもりでしたがミスってます。 <7cn0abxexy.fsf‐at‐nature.tsukuba.ac.jp> ですね。失礼し Hiroshi SATO
• ││　　│　　└19410: 実際、そういうのを「理由」としてもっともらしく言うひともいたり しますよね。でもそれは Kusakabe Youichi
• ││　　│　　　└19434: うん? 引用された文の直前に 「RFC1468 の考え方 (だけではないが) に沿わないもの」 と書いたの Hiroshi SATO
• ││　　│　　　　└19461: あいかわらずって...1990年の5月ですよ! (つまり13年前) いろいろ事情がかわってきますし。 ヘ_ヘ Kusakabe Youichi
• ││　　└19426: UTF-7 は一次の気の迷いで作られたようなもので、過去の産物で、今やなかったこと になって無 TAKIZAWA Takashi
• ││　　　└19430: でしょうね。 ヘ_ヘ ____________________________ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Kusakabe Youichi
• │└19373: Content-Type: text/plain; charset="Shift_JIS" とか Content-Type: text/plain; charset="UTF-8" とかしてもダメなんでし T.SHIMAYA
• │　└19376: ですね。メイリングリストで「説明」しようってのがそもそも無茶です。 相手の環境でどう見 Kusakabe Youichi
• │　　└19379: で、説明というのはおいといて、Shift_JISやUTF-8で送るのも反則なんですか? マナーの面ではなく T.SHIMAYA
• │　　　├19380: 昔のMTA/MDA/MUAは8bit plainではなかったものがちらほらあったのです。 無理に送ると、8bit目が欠落 YOSHIMURA Keitaro
• │　　　│├19381: 今どきそれは直さない方がどうかしてる気もしなくもないというのは置いとい て、base64でエン T.SHIMAYA
• │　　　││├19385: ヘ_ヘ ____________________________ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Kusakabe Youichi
• │　　　│││└19397: ん? <20031201165028.9634.QRP‐at‐legacy.subarist.com>にて とゆーことで、単に以前からギモンに感じてた半角 T.SHIMAYA
• │　　　│││　└19398: ヘ_ヘ ____________________________ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Kusakabe Youichi
• │　　　││└19392: 「卵をどちらから割るか」の話はともかく ;-) ESMTP に伴うトラブルも一時ありましたね。(Shift_JI Hiroshi SATO
• │　　　││　└19396: せっかく送るならEUCのテキストにすればいいのにー メイルはともかくニュースの記事にはいれ Kusakabe Youichi
• │　　　│├19384: 「8bit-clean」のことが言いたいのかしら ;) そえに「欠落」するわけじゃあないですね。(欠落し Kusakabe Youichi
• │　　　│└19387: JIS 201Xの80H以上は各国で独自に文字を割り当てている ので文字化けする可能性があるから使っ obinata‐at‐inacatv.ne.jp
• │　　　│　└19389: いま話している話題はそういうレヴェルのことではないです。 ヘ_ヘ ____________________________ ~~~~~~ Kusakabe Youichi
• │　　　└19382: 今、当たってますよ。(~_~;) -☆-★ Toshi ★-☆- toshi-usui
• ├19452: なんだか話題がループして、煽りまで入る始末… 本来の質問とはかけ離れたところへ行ってい pika‐at‐neko.hot.co.jp
• │└19469: ループはしてないですね。 最初のところで答えはでているのに、関係ないことをずっと続けて Kusakabe Youichi
• └19477: このMLには数千人の方が参加されており、その主な目的は、Becky!に関する情報 交換と情報収集 Tomohiro Norimatsu
• 　├19485: とかいう「あたりまえのこと」を「わざわざ」書く人間ってのは、 「自分のはいいの」的な考 Kusakabe Youichi
• 　│├19488: 乗松さんを知らない訳じゃないだろうに・・・ ご本人が懇願されているのですから もうおやめ Ceri
• 　││└19499: だれですか? ヘ_ヘ ____________________________ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Kusakabe Youichi
• 　││　└19525: のメッセージ: 本当にご存知ないのなら教えて差し上げます。 [becky-ml:19477] の乗松さんは、Becky! 小泉 純
• 　││　　├19531: 日下部さん,このMLでは一度もBecky!使っておられないようですし,きっと忘れ てしまわれたのかも Y
• 　││　　└19538: で、それを教えることで何か話題に関係あるのでしょうか? 受動態ですか? :) ヘ_ヘ _________________ Kusakabe Youichi
• 　│├19489: スーパークリエイタービシビシ!です。 しんじられませんね。「自分のはいいの」的な考えはあ John Doe
• 　││└19500: やはりそうですかー ヘ_ヘ ____________________________ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Kusakabe Youichi
• 　│├19492: 原則論にこだわるより時代の変化に対応する柔軟さが必要なのでは?とかいろい ろ書いたけど、 T.SHIMAYA
• 　││└19505: 捨てたのに、そのことを書くのはなぜでしょう? それに「原則論」とか「時代の変化に対応する Kusakabe Youichi
• 　│└19493: pooh-piglet です。 MLでこのような事態になってしまった事で、日下部さん以外の人は もううんざ pooh-piglet
• 　│　├19501: 時代の変化について行けない人の為に、pooh-piglet様が退会さ れる事はないと思います。情報収 kazubo
• 　│　│└19514: 変わったことを言うひとがいるものですね! ;) そんなもの知らなくても「使える」のにー ヘ_ヘ Kusakabe Youichi
• 　│　├19506: このように、勝手に他人の意見を代表しちゃう神経ってのはどういうものでしょう? ;) 私はやっ Kusakabe Youichi
• 　│　│└19518: [becky-ml:19477] Re: 半角カタカナを使いたいとき Thu, 04 Dec 2003 08:50:32 -0800 乗松様の発言 [becky-ml:19477] skunk
• 　│　├19508: 昨日、MLに入ったSilverFoxです。 BeckyのオフィシャルなMLなので期待して入りましたが、今は退会 sugar177dolls‐at‐pop06.odn.ne.jp
• 　│　│├19510: テンプレート機能を利用(「ファイル」メニューから「テンプレー トを作成/編集」を選択)すれ SUZUKI KoIchiRo
• 　│　│├19512: 「ツール」-「全般的な設定」-「引用」の「返信時の引用テンプレート」の 中に、「%0」という naya
• 　│　│├19513: テンプレートを使えばできますよ。 [ツール]→[全般的な設定]→[引用] で、「返信時に引用テン Takahiro Yoshizumi
• 　│　│├19517: 別の話題なのでスレッド切りました。 sugar177dollsさんの 「[becky-ml:19508] 署名の挿入場所」 (Fri, 05 SAWASAKI Fuyuhi
• 　│　│├19520: いちいち宣言しなくても良いのでは? テンプレイトを作成しましょう。 あとはヘルプを参考に nonolin
• 　│　││└19536: ですよね。かなりわざとらしい :) ヘ_ヘ ____________________________ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Kusakabe Youichi
• 　│　│├19521: とかいうことを「わざわざ言う」あたりが例のやつですね ;) OutlookExpressみたいでダサいですね Kusakabe Youichi
• 　│　│├19523: ML宛はReply-Toの設定をしないで戴けると助かります。 余計な事はわざわざ書かない方が良いと思 "宮地裕一郎(Yuichiro MIYACHI)"
• 　│　││└19537: 余計というか(余計でもありますが)、 本当にそうしたいなら、わざわざ書かないでするだろう Kusakabe Youichi
• 　│　│└19524: sugar177dollsさんが書かれた、「[becky-ml:19508] 署名の挿入場所」について 鈴木さんの書かれた方法 若狭　喜弘
• 　│　│　└19560: なるほど、早速導入してみたいと思います あとはヘルプを参考にテンプレートを作成してみよ ys
• 　│　└19509: 今回の騒動を見ていまして、この名前、前にも何処かで見たことがあるなと 思い記憶を辿ると Ken Onozawa
• 　└19503: 「半角カナ」についての議論を終了させることに関しては特に異存 はございません。ただ、lati SUZUKI KoIchiRo